tag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post2397648385694343282..comments2023-10-09T22:43:00.129+02:00Comments on Desde el Nibelheim *: TEBEOS Y NOSTALGIA: UNA ECUACIÓN INEVITABLE ¿Y CONVENIENTE?Alberich el Negrohttp://www.blogger.com/profile/12256997189693262508noreply@blogger.comBlogger47125tag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-89733962455318534042012-10-19T23:24:02.834+02:002012-10-19T23:24:02.834+02:00Por si interesa e encontrado una pag nueva de comi...Por si interesa e encontrado una pag nueva de comics españoles. No encontraba una colección del capitán trueno y les escribi un mail y me la encontraron..<br />os la dejo por si os interesa se ve que entienden bastante.<br /><br />http://www.comiclandshop.com/Josehttps://www.blogger.com/profile/17974869279603422873noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-89200492287360651232012-10-14T21:17:07.127+02:002012-10-14T21:17:07.127+02:00Muchas gracias por la visita.
Un saludo cordial.Muchas gracias por la visita.<br /><br />Un saludo cordial.Alberich el Negrohttps://www.blogger.com/profile/02562523301527530276noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-88168137108076223732012-10-14T20:53:06.623+02:002012-10-14T20:53:06.623+02:00Enhorabuena por su blog, muy interesante.
Saludos
...Enhorabuena por su blog, muy interesante.<br />Saludos<br /><br />El quicio de la mancebía [EQM]<br />elquiciodelamancebia.lacoctelera.netAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-67884794775588730562012-09-17T19:52:48.759+02:002012-09-17T19:52:48.759+02:00A ver, esta claro que Gago no es Foster, no creo q...A ver, esta claro que Gago no es Foster, no creo que nadie sea tan fanatico como para discutir eso.José Ramón Alvarez Garcíahttps://www.blogger.com/profile/03021310093977512479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-73284757482721619752012-09-16T10:43:14.233+02:002012-09-16T10:43:14.233+02:00La de Ediciones B en cuanto al tamaño era modélica...La de Ediciones B en cuanto al tamaño era modélica.Eisenherznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-81963990796584162732012-09-15T23:54:56.857+02:002012-09-15T23:54:56.857+02:00Bueno, creo que eso resulta más que evidente. Incl...Bueno, creo que eso resulta más que evidente. Incluso para los más furibundos seguidores de <i>El Guerrero del Antifaz.</i>Alberich el Negrohttps://www.blogger.com/profile/02562523301527530276noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-58899155324792846072012-09-15T23:54:07.716+02:002012-09-15T23:54:07.716+02:00Cierto. Parece que ha tomado como base la edición ...Cierto. Parece que ha tomado como base la edición de NBM (según hizo en los noventa Ediciones B), pero restaurando las planchas, como sólo Bocola sabe hacer...<br /><br />Yo no sé si la diferencia será, al final, tan grande respecto de otras ediciones y como parece indicar esa única página de muestra. Lo que sí se va a notar, desde luego, es el tamaño si lo comparamos con la de Planeta (aunque la citada de Ediciones B era más grande aún que la de Bocola).Alberich el Negrohttps://www.blogger.com/profile/02562523301527530276noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-78485056709459160152012-09-15T15:48:33.005+02:002012-09-15T15:48:33.005+02:00 Bocola editor ya ha colgado en su web una página... Bocola editor ya ha colgado en su web una página restaurada del Tarzán de Foster que sale al mercado alemán en Noviembre. La diferencia de esta restauración con la misma plancha de la edición de NBM o la edición restaurada de Planeta es abismal... Habrá que ir pensándose en hacerse con el primer tomo...Zennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-17149716916215138892012-09-14T18:40:26.355+02:002012-09-14T18:40:26.355+02:00Mucha pasión en los defensores pero pocos particip...Mucha pasión en los defensores pero pocos participantes en el debate, me parece a mi, ¿no? Está claro que no es PV.Fenrirnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-45901071724698561472012-09-12T11:35:28.540+02:002012-09-12T11:35:28.540+02:00Estoy completamente de acuerdo con tu comentario, ...Estoy completamente de acuerdo con tu comentario, Fernando, a mi modo de ver El Espadachín Enmascarado o El Pequeño Luchador son mejores colecciones tanto a nivel de argumento como a nivel gráfico que El Guerrero del Antifaz, de la misma manera que Piel de Lobo y Purk, el Hombre de Piedra también tienen su punto, el problema ya lo hemos comentado:<br />Un chaval joven, hace una serie que tiene éxito,esta serie alcanza su punto álgido en un momento concreto y empieza a dibujar más colecciones, esa saturación le hace perder calidad.<br />Yo insisto en una cosa y es que todas las colecciones tienen sus partes buenas y malas, podriamos analizar cualquier comic-book americano, Spiderman o X Men, pasa lo mismo, no todos son igual de buenos y en cuanto al tebeo español pasa exactamente igual.<br />A mi del Jabato me gustan los primeros 40 cuadernillos, después lo considero infumable, del Capitán Trueno por un estilo, de Yuki el Temerario la segunda mitad de la colección está mucho mejor dibujada, del Guerrero ya lo hemos comentado, y asi con todo..José Ramón Alvarez Garcíahttps://www.blogger.com/profile/03021310093977512479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-6573319323679250392012-09-12T11:31:07.394+02:002012-09-12T11:31:07.394+02:00Una parte muy grande de la coleccion de Trueno y d...Una parte muy grande de la coleccion de Trueno y del Jabato tiene una calidad ínfima, ni todos los Trueno están dibujados por Ambrós ni todos los Jabatos están dibujados por Darnís.<br />Una cosa es valorar el Capitán Trueno de forma global y otra atribuir la calidad del Capitán Trueno exclusivamente por el dibujo de Ambrós, a eso es a lo que me refiero, y si, hay una cosa en la que tenéis razón, estos tebeos no han envejecido nada bien, pero claro,si te lees un Batman o un Superman de 1940 me da que pasa lo mismo.<br />José Ramón Alvarez Garcíahttps://www.blogger.com/profile/03021310093977512479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-28885859800787574612012-09-11T16:29:05.456+02:002012-09-11T16:29:05.456+02:00A mí lo que me maravilla de toda esta discusión, y...A mí lo que me maravilla de toda esta discusión, y de la Historia comiquera española del siglo XX, es que el "Guerrero" sea el trabajo más alabado de Gago. Sin ser un autor que admire a nivel personal, creo que su obra, ingente y muy variada en cuanto a géneros y ambiciones,se merece algo más que la coletilla de ser "el que hizo el Guerrero del Antifaz". ¿Que fue su serie más famosa? Vale. ¿La que mejor se vendió? De acuerdo. Pero ¿la mejor? En lo que a mí respecta, ni por asomo. Y sus valedores le hacen un flaco favor desde mi punto de vista sacando a relucir una y otra vez la que en mi opinión es su serie más irregular, repetitiva, primeriza y exageradamente extensa.<br /><br />El resultado de esa pasión para mí desenfocada es que existen varios estudios sobre el Guerrero, pero aún está pendiente en la bibliografía del medio el libro sobre la obra completa de Gago que, aunque sólo sea por la huella que dejó en varias generaciones, merecería este autor. Un estudio que quizá podría poner en su lugar a obras para mí mucho más sólidas argumentalmente (y mejor dibujadas)que el Guerrero, como por ejemplo "El Espadachín Enmascarado", o descubrir pequeñas joyas olvidadas como la repleta de fantasía "Piel de Lobo", delirio prehistórico altamente disfrutable. Pero mientras el que coseche toda la atención (y las reediciones) sea el solemne y pomposo Guerrero, será muy difícil que las nuevas generaciones puedan valorar el legado de Gago con justicia.Fernando Rubialesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-86464010147078451932012-09-11T15:02:40.601+02:002012-09-11T15:02:40.601+02:00Eh, que tiene más de 40.000 cómics y tiene mejor c...Eh, que tiene más de 40.000 cómics y tiene mejor criterio que nosotros. Si dice que son una mierda pues lo son y punto.Anonimusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-3932382671296834882012-09-11T13:12:54.333+02:002012-09-11T13:12:54.333+02:00Amigo José Ramón, comprendo que te guste Gago pero...Amigo José Ramón, comprendo que te guste Gago pero llegar a decir que Trueno o Jabato son una mierda, me parece un poco fuerte teniendo en cuenta los autores tan buenos que tuvo.<br />Todos los dibujantes de la época empezaron muy jóvenes y sin estudios previos, con muchas limitaciones y poco salario, no fue solo Gago el que tuvo esos problemas, a mi personalmente no me gusta sus comics no lo he visto un buen historietista, lo veo muy limitado a todo largo de su carrera, aparte de tener unos guiones simplones y rancios que no han envejecido nada bien, mientras otros evolucionaban él se quedo anticuado, no planificaba y no se paraba a estudiar lo que dibujaba, ya sea por la rapidez o por que se yo, quizás debería haberle echado mas tiempo a sus historietas y hacer menos producción.<br />De todas formas para gustos hay colores, y te puedes leer lo que te de la gana pero hay que respetar la obra de todos los profesionales Españoles, pues es la única que tenemos.<br />Un saludo<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-56105900993072112032012-09-10T16:16:14.876+02:002012-09-10T16:16:14.876+02:00Bueno venga, lo de gagófilos queda mejor.
El tema,...Bueno venga, lo de gagófilos queda mejor.<br />El tema, ya lo he comentado, a mi el Guerrero me gusta, no es de mi época y cuando leo el Guerrero, a la vez, leo otras cosas, como Mortadelo y Filemón,Asterix,X Men, Vengadores, Tintín... y por supuesto El Capitán Trueno, el Jabato e intento leer Roberto Alcazar, pero mira, no lo aguato.<br />También leo el Principe Valiente, tengo varias ediciones de este en casa, asi que puestos a medir la calidad de las cosas, cada una dentro de su género, cosa importante, digamos que considero que tengo criterio.<br />Hay cosas que leia de pequeño que a dia de hoy no aguanto, o sea que no creo que me deje llevar por la nostalgia, ya le he comentado a Eisenherz que hay una parte del Guerrero que es bastante mala, pero debido al saturamiento del dibujante.<br />Ahora,bajo mi punto de vista, cuando hablas de colecciones tan largas como estas, no puedes juzgar la colección tanto a nivel global si no por tramos.<br />Una cosa es los primeros 4 tebeos del Guerrero, otra del 5 al 137, otra del 137 al 300, luego hay una etapa que no es de Gago que a mi modo de ver es excelente y luego la etapa final que decae un pelín.<br />De igual manera cuando hablas del Capitan Trueno, no es lo mismo el Capitán Trueno de Ambrós, que el de Fuentes Man que el de Angel Pardo el cual me resulta dañino a la vista, y del Jabato lo mismo, eso hablando a nivel gráfico, a nivel de argumento y guiones, los tebeos de aventuras de los años 60 me parecen cantidad de ingenuos.<br />De pequeño el Capitán Trueno y el Jabato me encantaban, también los leia de niño, a dia de hoy no puedo con ellos, o sea, que la nostalgia no creo que me influya para valorar el Guerrero.<br />En cuanto al dibujo de Gago, yo te recomendaria, si tienes oportunidad, echar un vistazo al número 1 de El Espadachín Enmascarado, y luego comparas con el número 2,que siendo bueno, su dibujo en comparación pierde bastante, esto se debe a que estaba saturado por que era uno de los que mas éxito tenia en la época.<br />Y para acabar, volviendo a la nostalgia, de pequeño me encantaba Yuki el Temerario y leyendola ahora me decepciona bastante, asi que..José Ramón Alvarez Garcíahttps://www.blogger.com/profile/03021310093977512479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-85321695317502072172012-09-10T16:04:28.166+02:002012-09-10T16:04:28.166+02:00A ver,los primeros dibujos de Roberto Alcazar tuvi...A ver,los primeros dibujos de Roberto Alcazar tuvieron que ser redibujados, en el Capitan Trueno, una vez se va Ambrós, dibujantes como Angel Pardo utilizan bocetos de este señor para hacer sus tebeos.<br />A dia de hoy te imaginas algo asi en el mercado ? <br />Y ojo, a mi me encanta el Guerrero pero reconozco que una cosa son los 100 primeros ejemplares y otra los que van, por ejemplo, del 350 al 425 cuya calidad es bajisima.<br />José Ramón Alvarez Garcíahttps://www.blogger.com/profile/03021310093977512479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-80603256880899579862012-09-10T11:04:42.133+02:002012-09-10T11:04:42.133+02:00Dicho queda.Dicho queda.Eisenherznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-23040331728947341172012-09-10T02:10:35.369+02:002012-09-10T02:10:35.369+02:00Bueno, amigo José Ramón. La tarjeta de visita que ...Bueno, amigo José Ramón. La tarjeta de visita que encabeza tu comentario ya lo dice todo. ¿Contra ese cúmulo de sentimentalidad, qué argumentos objetivos pueden presentarse?<br /><br />Quizá ahí radique la diferencia esencial entre lo que opináis unos sobre <i>El Guerrero del Antifaz</i> y lo que pensamos otros: vuestro apasionamiento al acercaros a este personaje y nuestra indiferencia, porque nunca llegamos a conectar con su universo. Contra el primero no se puede hacer absolutamente nada. Claro, que también es difícil modificar la percepción que tenemos de la obra quienes no gustamos de ella por diversas razones (y una de las más objetivas, me parece a mí, es la limitación o pobreza del dibujo). En el fondo, tiene toda la razón Pedro Porcel —en su extraordinario estudio sobre los cuadernos de aventuras en España (encuadernado, por cierto, con un formato incomodísimo para la lectura)— cuando caracteriza al seguidor de <i>El Guerrero del Antifaz</i> diciendo de él que está:<br /><br />«literalmente arrebatado por un relato que le ofrece lo que nadie hasta entonces le ha proporcionado: la posibilidad de establecer con la serie una relación pasional, secreto de la perdurabilidad del Guerrero en la memoria personal y de los encendidos apasionamientos que la criatura de Gago provoca. Por eso quienes no la hayan vivido —puesto que su lectura es sentimentalidad pura— no están capacitados para comprender la actitud de los fieles: menos que en ningún otro título en esta saga resulta poco significativo el conocimiento de cuadernos aislados. Aquellos en quienes la simple mención de los nombres de Alí Kan, Zoraida, Mozhafí, Deope o Abul Chumalín no provoque una reacción emocional instantánea no han penetrado en el secreto; son, tal vez por eso, sus mayores detractores» (PORCEL, P., <i>Tragados por el abismo. La historieta de aventuras en España,</i> Ediciones de Ponent, Alicante, 2010, p. 118).<br /><br />En definitiva: que los “gagófilos” sois como la temida secta de los wagnerianos, pero referidos a los tebeos. Je, je, je…<br /><br />No, ahora hablando en serio. Sinceramente, y como ya ha señalado Eisenherz, no creo que se deba (ni se pueda) defender una obra (por más que le guste a uno) descalificando otra, y además haciéndolo de manera generalizada. Y conste que yo tampoco te lo digo como seguidor de <i>El Capitán Trueno</i> o <i>El Jabato,</i> pues son series que tampoco despiertan en mí demasiada simpatía. Ahora, eso sí: creo que Ambrós y Darnís estaban más dotados para el dibujo que Gago (como éste lo estuvo respecto de otros dibujantes de su época). Y una pequeña observación sobre Vañó: no creo haber dicho que su obra maestra fuera superior a <i>El Guerrero</i> por su dibujo o guión, sino que destaca por su mayor variedad argumental y, sobre todo, por la riqueza de sus fuentes de inspiración, y esto me parece innegable.<br /><br /><i><b>Coda final:</b></i> por cierto, pienso que para definiros como seguidores de Gago deberíais emplear, más bien, el término de “gagófilos” que yo he utilizado o, en todo caso, el de “gaguistas” (así, con una “u” entre medias), porque si seguís con lo de "gagistas" y nos ceñimos a las reglas de pronunciación española va a resultar que sois “gajistas” (¿seguidores de Gajo?), más que “gaguistas”.<br /><br />Un saludo.Alberich el Negrohttps://www.blogger.com/profile/02562523301527530276noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-26655414069866227472012-09-09T20:29:41.430+02:002012-09-09T20:29:41.430+02:00No voy a defender al Capitán Trueno ni al Jabato, ...No voy a defender al Capitán Trueno ni al Jabato, la verdad es que me dejan frío, pero, amigo, nadie ha dicho que el Guerrero del Antifaz sea una mierda como tú haschicho de esas dos obras. Si a ti te ha molestado como lo ha hecho el que a algunos nos parezca pobre o malo el dibujo de Gago, ¿no crees que calificar de mierda los cómics que a otro pueden parecerles tan geniales como a ti El Guerrero es ir demasiado lejos en los calificativos?<br /><br />Un saludo.Eisenherznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-78928499912557388422012-09-09T18:14:06.700+02:002012-09-09T18:14:06.700+02:00Pues yo compara la viñetas de El Zorro de Alex Tot...Pues yo compara la viñetas de El Zorro de Alex Toth con algunas de El Espadachín Enmascarado o del Guerrero y, la verdad, me gustan más la s de Gago, sin menospreciar a Toth.corsariosinrostrohttps://www.blogger.com/profile/18445887343494188989noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-25006560673770920302012-09-09T17:21:22.541+02:002012-09-09T17:21:22.541+02:00¿Ves Alberich como al final te has comprado el cua...¿Ves Alberich como al final te has comprado el cuadernillo?..., jejeje, ...al final siempre se saca algo positivo de todo esto y..., efectivamente sabia dijiste "gagófilos" por "gagistas", esto último es cosecha mia..., sigues invitado a inscribirte en la asociación..., el mensaje efectivamente iba con segundas para picarte..., enhorabuena con el blog y por gran parte de su contenido..., algún día serás blanco..., saludos.-Antonio J. Delgado Garcíahttps://www.blogger.com/profile/10325811578239891037noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-87555811152825385912012-09-09T15:41:33.807+02:002012-09-09T15:41:33.807+02:00Bueno,yo soy un "gagista", tengo 37 años...Bueno,yo soy un "gagista", tengo 37 años y aprendí a leer con el Espadachín Enmascarado.<br />Personalmente juzgo estos tebeos desde la perspectiva de la época,teniendo en cuenta las circustancias en las que se hacen.<br />Esto es como si ves una película de Charlot y me dices que es una mierda por que los personajes no hablan, pues igual, no te compro el argumento.<br />Gago hacia muchas colecciones a la vez, su dibujo se deteriora en un momento dado, ahora, los 100 primeros números, exceptuando los 4 primeros, son probablemente de lo mejorcito que se ha hecho en esa época.<br />Bajo mi punto de vista, que claro, todo es subjetivo, comparara a Roberto Alcazar con El Guerrero es absurdo, Roberto Alcazar es un tebeo rancio y muy mal dibujado en donde no hay un argumento definido y que por mas que lo he intentado leer no he podido.<br />En el Guerrero ves personajes que evolucionan, en R.Alcazar no, y si, lógicamente Gago no es Foster, ya, nos ha jodido.... es que Foster hay uno, pero es un dibujante muy bueno.<br />Comparandolos con otros de la época, pues si, Flecha Negra de Boixcar es excelente, la tengo en casa, la habre leido 10 veces, ahora, cometes un error en las comparaciones:<br />Una cosa es la escuela valenciana de los años 40/50 y otra son los tebeos de la editorial bruguera de finales de los 50 principios de los 60.<br />A mi el Capitán Trueno, el Jábato, el Cosaco Verde y demas, ( que tambien los he leido, poseo una biblioteca de mas de 40.000 comics).<br />Que la nostalgia nos influye ? pues si, un poco, eso puede ser cierto, ahora, yo me leo el Guerrero o el Pequeño Luchador y les veo cosas muy buenas, otras mas simplonas, fallos y olvidos de personajes, insisto, provocados por la saturacion de trabajo, ahora, me intento leer Roberto Alcazar y es que no puedo, no podia con 6 años y no puedo ahora, me leo el Capitan Trueno o el Jabato y me parecen una mierda,lo siento, les veo tebeos con un humor completamente desfasado.<br />Para acabar, si quieres apreciar verdaderamente la capacidad para el dibujo de Manuel Gago, leete Las Nuevas Aventuras del Guerrero del Antifaz, realizadas en una época en donde podia trabajar sin agobios, también puedes ver las portadas realizadas para la coleccion a color del Guerrero de 1972.<br />Gago fue un gran dibujante con muy pocos medios y en esas circustancias hay que juzgarle.José Ramón Alvarez Garcíahttps://www.blogger.com/profile/03021310093977512479noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-72609710590029995642012-09-08T21:52:13.794+02:002012-09-08T21:52:13.794+02:00No en vano, a Gago le dicen "el rey del trazo...No en vano, a Gago le dicen "el rey del trazo suelto".corsariosinrostrohttps://www.blogger.com/profile/18445887343494188989noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-40085183532853673252012-09-08T18:58:14.842+02:002012-09-08T18:58:14.842+02:00¿Gago cómo Alex Toth? Coincido con Anonimo.¿Gago cómo Alex Toth? Coincido con Anonimo.Eisenherznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2501194324846922196.post-40392958115400324402012-09-08T18:34:53.985+02:002012-09-08T18:34:53.985+02:00Otra editorial puso a disposición del lector en su...Otra editorial puso a disposición del lector en su página web, el primer episodio de El Cachorro de Iranzo a color, prometiendo editar la colección completa. Pero de esto hace ya algunos años y nunca más se supo.corsariosinrostrohttps://www.blogger.com/profile/18445887343494188989noreply@blogger.com